ich möchte mir ein Smart Home einrichten und bei der Lichtsteuerung starten.
Wie würdet ihr die Decken/Wandlampen die aktuell mit normalen Lichtschaltern geschaltet werden steuern?
Ich habe mich schon versucht einzulesen um eine Lösung zu finden aber noch nichts passendes gefunden.
Ich werde als Zentrale aufjedenfall Home Assistant nutzen, da man da einfach die komplette Freiheit hat
Wie würdet ihr die Deckenbeleuchtung smart machen?
Die Lampen sollen ausfallsicher funktionieren und stufenlos dimmbar sein.
Man soll die Deckenlampen auch bei Ausfall der Zentrale oder irgendwas noch per Hand (oldschool) ein und ausschalten können.
wenn ein Schalter kaputt geht dann ist das so und dann funktioniert ja auch nur eine Lampe nicht und bei Stromausfall würden normale Lampen auch nicht funktionieren.
ich möchte das die Lampen stufenlos dimmbar sind und zb nachts direkt mit zb. nur 30% Helligkeit angehen
Ich habe 2 Vorschläge
einmal smarte Lampen zb Zigbee mit zb Hue die aber dauerstrom brauchen um die Lampen jederzeit erreichen zu können und in beliebiger Helligkeit starten zu können.
Dann bräuchte man schalter die mit den Lampen kommunizieren können auch wenn die Zentrale ausgefallen ist
Vorteil man hätte farbig und man könnte Lichtfarben einstellen
oder man entscheidet sich für eine Lichtfarbe zb 3000K und nimmt dumme Lampen die stufenlos dimmbar sind und nimmt einen smarten Dimmer der die Lampen dann steuern kann.
Hallo Frank, ich nutze bei mir tatsächlich für die Rudimentäre Lichtsteuerung immer noch die HUE Bridge mit HUE Schaltern und Bewegungsmeldern. Diese funktonieren also auch noch ohne Home Assistant. Exakte Steuerung nach Tag/Nacht Modus und An-/Abwesenheit und solche dinge mache ich dann über Home Assistant.
Ich habe über die Thematik auch längerfristig nachgedacht. Für mich persönlich sind smarte Leuchmittel oder direkt smarte Lampen nicht in Frage gekommen.
Hintergrund ist wie du schon sagst die nötige Dauerspannung an der Lampe und der dann fehlende Lichtschalter. Klar kann man hier dann auf Wireless Schalter setzen die die Lampe per Automation umschalten. Dadurch fehlt dann aber die Ausfallsicherheit. Ist dein Homeassistant oder das Heimnetz mal weg, kannst du weder per Dashboard noch per Lichtschalter die Lampe schalten.
Ob der Fall jemals eintreten würde ist natürlich fraglich, aber für mich war das ein Beweggrund von smarten Lampen Abstand zu nehmen.
Ich setze bei uns auf Shelly Geräte welche hinter den Lichtschaltern in der Schalterdose verbaut sind.
Vorteile:
Sowohl per Homeassistant als auch per Lichtschalter schaltbar
Dadurch Ausfallsicherheit
Recht preiswert
Nachteile:
Tolle Farbsteuerungen sind nicht möglich
Aber offen gesagt nutze ich die normalen Deckenlampen sowieso nur wenn man aktiv was im Raum macht. Stimmungslicht von anderen Endgeräte wie Stehlampen, Ambi light oder LED Stripes übernommen.
Außerdem bleibt so die Installation ganz normal funktionstüchtig und damit auch Wife-Approved
Das ist mir aufjedenfall auch wichtig, alle Lampen müssen normal per Lichtschalter weiterhin funktionieren und Ausfall sicher soll es auch sein
Da würden wir dann auch auf Farbig verzichten und das so machen.
Die Ambientebeleuchtung muss nicht ausfall sicher sein nur die Deckenlampen und Treppenhaus usw.
Die Ambientebeleuchtung kann dann Farbig sein.
bei Hue gibts das Wandmodul was den Schalter smart macht aber auf Batterie möchte ich so gut es geht verzichten.
Also sollten wir beim Licht auf smart Dimmer setzen?
Stufenlos dimmbar sollte es schon sein
Bei mir habe ich smarte Leuchtmittel in die Fassungen geschraubt, denn die haben ja als positiven Nebeneffekt, dass sie das Zigbee-Mesh erweitern weil jede Lampe zwar dauernd unter Spannung steht, aber eben damit auch gleich ein Zigbee-Router ist.
Was das Thema „Ausfallsicherheit“ angeht wenn Home Assistant mal tot ist: Ich habe immer noch die Lichtschalter, die ich jetzt halt mit Klebeband in der „Ein-Stellung“ fixiert habe. Aber: Alle Lampen die ich nutze haben eine Einstellung „Power-On-Behaviour“, da kann ich festlegen, dass nach einem Stromausfall die Lampe auf „on“ geht. D.h. wäre Home Assistant ausgefallen, dann könnte ich die immer noch mit dem normalen Lichtschalter schalten indem ich einmal aus und dann wieder einschalte.
Aktuell schalte ich die aber eher mit Bewegungsmeldern. Bei meiner Nachttischlampe geht das über Automation, am Nachtisch gibt es einen NFC-Tag. Wenn ich den scanne, dann spult er das „gehe ins Bett Programm“ ab, also erst mal hell zum Schlafanzug anziehen und Blutdruck-Messen, dann gedimmt um noch am ebook-Reader zu lesen und nach einer Weile dann aus. Am Morgen zur Weckzeit geht die Lampe ebenfalls automatisch an, da muss ich gar nix scannen. Und wenn ich den Tag zu anderen Zeiten scanne, dann gibt es für 15 Minuten Licht.
genau das sind die üblichen Überlegungen und vor allem wenn man nicht alleine im Haus ist. Daher hab ich es wie der Vorredner mit Shelly Dimmer z.b. im Wohnzimmer realisiert. Aber ich habe auch genau das andere Beispiel wie man es eben nciht machen soll ;_) War zu geizig für ne Hue Pendelleuchte und hab eine Meteor von Yeelight. Diese wird über eine Shelly I3 über HA gesteuert und da haben wir den Salat - klappt eben nicht immer auch wenn der i3/4 natürlich cool ist weil mehrere Szenen schaltbar (und damit auch farbiges Licht usw)^^
Hängt auch ein wenig davon, ob und welche Basis du bereits hast oder wo du langfristig hin möchtest? Möglicherweise ist dann Homematic etwas für dich, weil auch Lösungen für Fenster und Heizung etc. im Programm und du bei zentralen Komponenten bei einem Hersteller bist falls dir das wichtig ist?
Ich habe daher einige Schalter durch Homematic ersetzt. Diese funktionieren dann auch ohne Zentrale und die Lampen lassen sich dimmen (keine Farbe). Darüber hinaus gibt es passende Rahmen für mein Busch Jäger Schalterprogramm. Das Funkprotokoll hat eine gute Reichweite.
ich stehe noch komplett am Anfang und habe nichts.
Ich wollte das Thema Lichtsteuerung anfangen und das zuerst klären.
Wir wollen bald eine Terrassenüberdachung bauen lassen und wollten direkt passende Spots dazu kaufen die wir dann am Schalter smart machen können
sind diese LED Spots dafür geeignet von einem Unterputzdimmer gesteuert zu werden?
Kenne mich da leider gar nicht aus.
Ich wollte mich nächstes Jahr mit dem Thema beschäftigen und die restlichen Bereiche mir ein passendes System suchen.
FBH, Rolladen, Lichtschalter, Fenstergriffsensoren usw.
Homeatic IP ist da aufjedenfall interessant
Wenn wir jetzt Lampen kaufen sollen die direkt kompatibel sein und stufenlos dimmbar sein
bei einigen Lampen werden wir die Glühbirne tauschen müssen und manche Lampen müssen wir gegen stufenlos Dimmbar in der gewünschten Farbe tauschen
Es steht ja in der Beschreibung das die Spots vollständig dimmbar sind.
Man muss da nur immer aufpassen Dimmer ≠ Dimmer. Brauchst dann einen entsprechenden Dimmer, der extra für LED Lampen ist.
Ich würde hier vermutlich den Shelly Dimmer2 nutzen. Aber aufpassen, wenn du mehrere Lampen verbaust die maximale Last von 200w pro Shelly nicht überschreiten.
Ich habe ein paar hue Lampen im Haus verteilt und die normalen Lichtschalter behalten. Ohne Automation funktionieren sie wie normale Glühlampen und schalten immer bei voller Intensität ein. Spannender wird es wenn man sie gleich gedimmt starten will.
Danke für deine Antwort
ich war mir unsicher, ich kenne mich mit den Dimmbaren LED noch gar nicht aus und war unsicher ob es da in verbindung mit den UP Dimmern Probleme geben kann
die Spots haben nur 1,5W wir brauchen ca. 10-15 Stück
Weißt du was besser ist dimmbare LED Spots mit 230V oder 12V/24V?
die 12-24V sind entweder mit Zigbee oder nur mit Fernbedienung oder originalen Funktaster kompatibel und nicht mit einem unterputzmodul oder?
aber wer hat denn heutzutage noch Halogenlampen? man hat doch überall normalerweise schon LED verbaut da müsste doch alle smarten Dimmer für LED Lampen geeignet sein oder nicht?
Gut bei 10-15 Stück solltest du da mit einem Shelly keine Probleme bekommen wenn du dich dafür entscheidest.
Das ist pauschal schwer zu sagen. Es kommt immer darauf an was man will.
230V
Vorteile
Einfach anzuschließen
Platzsparender da kein Transformator
Weniger Spannungsabfall
Größere Auswahl Nachteile
230V braucht eigentlich immer einen Fachmann zum Anschließen
Spannungsschwankungen könnten die Lebensdauer verringern
Im riskanten Bereichen wie am/im Teich, in Duschen oder ähnlich sollten Sie nicht verbaut werden
12/24V
Vorteile:
Sicherer da keine lebensgefährliche Spannung
Daher auch von Laien einbaubar (theoretisch)
Auch an Orten wo kein Netzstrom vorhanden ist einfach nutzbar
Stabile Stromversorgung durch Transformator, daher keine Spannungsschwankungen und daraus resultierende Lebenszeitverkürzungen Nachteile:
Zusätzlicher Transformator der Platz braucht
Durch geringere Spannung ggf. höherere Spannungsabfall auf längeren Strecken
Höherer Installationsaufwand
Mehr Fehlerquellen
Es hängt also Stark vom Anwendungszweck ab. Ich persönlich würde vermutlich fast immer auf 230V Geräte setzen.
Jain - Es gibt ja viele Sachen auf dem Markt und darunter auch dimmbare Transformatoren die du dann per UP Dimmer dimmen kannst. Das kann aber schnell Preis und Suchdauer nach oben treiben.
Naja, du hast schon Recht vermutlich hat kaum noch jemand Halogenlampen und vermutlich sind auch 99% der smarten Dimmer in der Lage LED Lampen zu dimmen - aber - drauf verlassen würde ich mich nie. Lieber einmal zu viel recherchieren als hinterher ärgern.
Also ich persönlich würde in deinem Fall wohl auf 230V Spots gehen und die dann mit einem vernünftigen UP Modul und einem physischen Schalter als BackUp anschließen.
Wenn man dabei nicht von der Cloud abhängig sein will gibt es wohl nicht ganz so viele gut funktionierende Optionen. Mir fallen da aktuell nur Shelly oder Homematic IP (mit CCU2) ein.
Wir werden dann 230V Spots nehmen.
Die Anzuschließen ist ja wie jede andere Lampe auch.
Wir brauchen die Spots für unter die Decke unserer Terrassenüberdachung die bald gebaut werden soll.
Deswegen wollte ich direkt kompatible Spots einbauen lassen.
Das Problem ist der durchmesser darf nur maximal 30mm sein und die Tiefe 50mm
was wäre eigentlich eure Empfehlung für die Wohnräume für die Weißfarbe?
2700K oder 3000K ich denke 3000K ist der optimale Allrounder wenn man nicht einstellen kann oder?
gemütliches Licht aber auch mal zum etwas arbeiten konzentrieren zb Spiele am Esstisch oder mal mit Laptop am Esstisch usw.
Lichtfarben sind wieder so eine schwierige Geschichte. Die perfekte Farbe ist schwer zu bestimmen. Wenn ich einen Allrounder haben wollen würde, würde ich vermutlich auf 3000k gehen.
Ich hab es bei uns so gemacht:
Wonhzimmer:
Decke: 3000k
Ambiente: 2700k oder halt RGBW stufenlos einstellbar
Schlafzimmer: 2700k
Küche:
Decke: 3500k
Arbeitsfläche: 4000k
Büro:
Umschaltbar zwischen 3000k, 4000k und 6000k
Esszimmer: 2700k
Die Frage ist immer „Was ist der häufigste Anwendungsfall“
Wohnzimmer habe ich fast nie die Deckenbeleuchtung an, eigentlich nur ambiente zum entspannten Fernsehen.
Decke mach ich nur an wenn wir Spiele spielen oder Besuch da ist, da möchte ich etwas weißeres Licht haben, daher 3000k.
Hätten wir kein Ambiente, wär ich aber auf 2700k gegangen.
Denkt man vorher nie wie komplex so ein Lichtkonzept werden kann.
Zusammengefasst: Willst du überall das gleiche machen geh auf 3000k, besorg dir dann noch Ambiente.
Willst du nur Deckenlampen haben, pass Sie pro Raum und Anwendungsfall an.
Ich würde nicht sagen das alle Lampen mit allen Dimmern funktionieren. Meines Wissens nach (ich bin schon länger aus der Elektrobranche raus, also verbessert mich gerne wenn es jemand besser weiß) gibt es für dimmbare LED Lampen noch keine einheitliche Norm.
Bedeutet theorethisch könnte es sein das du 5 Lampen von 5 unterschiedlichen Herstellern kaufst und 5 verschiedene Dimmer kaufen musst.
Es gibt z.B. Phasenanschnittdimmer oder Phasenabschnittdimmer
Normalerweise steht es immer drauf, manchmal nur etwas undurchsichtiger.
Aussagen wie:
stufenlos dimmbar
vollständig dimmbar
frei dimmbar
Sprechen für stufenlos dimmbare Lampen.
Erkennen könnte man es auch an der Dimmtechnik. Die Lampen die du gezeigt hast sind z.B. per Phasenabschaltung dimmbar. Bedeutet, dass beim dimmen am Ende der Sinuswelle ein Teil „abgeschnitten“ wird.
Bedeutet das dimmen kommt durch den dimmer und ist zu 90% stufenlos.
Wenn du eine Stufendimmung hast, findet diese meistens in den Lampen statt und du schließt einen normalen Schalter an, schnelles Aus und wieder An schalten ist dann das umschalten auf eine andere Dimmstufe.
Im Zweifel würde ich empfehlen mir einen Rat beim nächsten Elektriker oder von fachkundigem Personal im Baumarkt zu holen.
